経済ちゃんねる

経済関連のニュースをまとめています。最新の経済動向が見えてくる!?

    カテゴリ:アベノミクス

    1: ノチラ ★ 2018/02/06(火) 20:21:55.52 ID:CAP_USER.net 景気拡大が続いているのに、実質賃金が低下する過去の景気拡大局面では見られなかった事態が続いている。政府は失業率や求人倍率の改善を喧伝するが、なぜ、アベノミクスのもとで賃金は上がらないのか。労使関係に詳しく労働経済論などの専門家でもある石水喜夫・元京大教授(現・大東文化大学経済研究所兼任研究員)がアベノミクスの「不都合な真実」を3回にわたって解説する。 労働力は他の商品と..→ranking

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    厚生労働省が2月7日に発表した毎月勤労統計調査によると、2017年の実質賃金は16年に比べて0.2%減少し、2年ぶりのマイナスになった。名目賃金にあたる現金給与総額は0.4%増加したものの、物価の伸びに賃金の伸びが追い付いていない状況だ。この報道を受け、「アベノミクス失敗」「私が死ぬまでにアベノミクスって結果出るの?」と経済政策の見直しを求める声が相次いでいる。

    続きはこちら
    https://news.careerconnection.jp/?p=49834

    10.

    >>1実質賃金が上がるのは景気後退局面
    名目賃金が上がるのは景気上昇局面

    数字の意味くらい、いい加減把握しろ経済音痴

    24.

    >>1アベノミクスの成功の結果は実質賃金の低下
    だって物価高なんだからな

    68.

    >>1最初から国民に広くインフレ税を負担させて企業業績と税収伸ばすのが狙いだから想定通り
    株主でもない底辺層がリフレ政策を支持してたのが謎だがw

    ほんと笑えるよ資産もないくせに資産バブル政策支持するんだから
    大人しく消費税上げとけば富裕層も負担してくれたのにねw

    90.

    >>1アベノミクスじゃなくて、財務官僚が自分たちの失敗を認めずにいるだけじゃん。
    アベの野郎には負けたくないと意固地になっているんだろ。

    98.

    >>1もう十二分にでてるでしょ

    3.

    GDPが外国人によってかさ上げされ、日本人を見たら、状況が悪くなっているということか。

    4.

    デフレに再突入したってことね

    6.

    実質賃金ねぇ。
    名目賃金は上がってるけどね。
    実質賃金が下がってるのは老人がひたすら溜め込んでるのと、
    いまやどこの誰でもインターネットいろんな情報が共有できるようになったから、
    昔みたいにそんな簡単にお金を使わなくなったんだよね。
    なので、物価を上げればいいんじゃないかな。
    そんな簡単にはいかないだろうけど。
    でも、実質賃金をあたかも収入が減ってるみたいな書き方してるよねこの記事。
    こんなのに騙される奴とかこの御時勢もうあんまいないと思うよオッサン以外は。

    13.

    >>6実質賃金が減ってるってことは労働者が購入可能なものやサービスの
    数量が減ってたりグレードがダウンしてるってことだ
    これが続くとどうなるかというと要は企業は生産能力を削減し製造拠点のリストラが始まる
    売上が増えてても販売数量が減っていくなら企業は現在の生産能力を維持し続ける理由は存在しなくなる

    54.

    >>6民主政権より実質賃金は5%以上減ってるぞ。

    8.

    実質賃金のピークは1997年
    以来20年間下がり続けている
    今回も5%増税の時と全く同じ現象が今起こっている
    だからこの先どうなるかを予測するのも
    超簡単な状況だ

    105.

    >>8与野党マスコミで20年行った
    構造改革が、失われた20年の原因だろ。

    15.

    安倍が辞めれば経済は活性化して上向く。

    80.

    >>15そんなことはないな
    安部はやめるべきだが次の結果は方向性次第だ

    17.

    人口が増えるどころか減少する国で追い打ちを掛けるように労働者一人当たりの購買力たる実質賃金が減少して
    企業が販売数量や生産能力を維持可能と思ってんのならお花畑過ぎる

    19.

    実質賃金と消費支出が下がり
    エンゲル係数が上がる
    ただ単に経済政策が失敗して
    国民の貧困化が進んだ
    安倍の5年間の結果がこれ

    216.

    >>19それな

    20.

    日本共産党がなくなれば生活良くなるよ

    182.

    >>20共産党は君みたいな底辺を守ってくれるんだぞ。

    21.

    給料もボーナスも増えて、株も上がって
    総資産かなり増えたんだけど、、、
    民主党政権という悪夢はありえないから

    22.

    文句あるなら子供を産めよ増やせよで人口増に協力しろって話だな

    23.

    例えばよく言われるよな
    少子高齢化と人口減少で需要縮小が見込まれ日本経済はお先真っ暗だから
    企業は設備投資に積極的ではないって
    これ要は実質GDPの減少期待の話だから
    名目だけが重要ならインフレが進みさえすればいいわけで
    人口減少で需要が縮小するから設備投資に積極的ではないみたいな発想になるわけがない

    26.

    移民入れて賃下げ圧力かける、非正規増やす、過労死対策を本気でしない
    悪政で出産適齢期逃した女もかなりいるか

    自民党は日本人減らして楽しいのか?

    32.

    >>26移民受け入れざるを得ないほど人手不足なのに
    生活保護者が働かず怠けてることには?

    33.

    >>32それも後数年で余るように成るよ
    心配はゴム用

    27.

    消費が抑えられてるのは
    氷河期世代の年収が極端に低いから

    というか企業が氷河期の年収を極端に抑えて
    調整しているんだけどね

    28.

    >>27日本の文化は質素倹約で貯蓄が基本なんだよ
    質素倹約するのは、仕方ないよ

    39.

    >>272000年入社だけど極端に年収低いとは思わないが?
    会社入った当初は転勤や出向させられたり大変だったけど、
    今は年収950万円あるぞ
    普通に生活できるレベルだが?

    45.

    >>39マクロな話してんのにスーパーミクロ自分語り自慢する最高に気持ち悪い奴って存在するんだな

    46.

    >>45雇われにマクロの話は無理だよ
    普段の仕事の忙しさで精一杯でしょ

    48.

    >>45時代のせいにしてる方がよっぽど情けない
    僕ちゃん頑張りませんでしたー
    国のせいでーす
    自分語り以外何者でもない
    どういう努力したか言ってみな

    50.

    >>48年収1000万円の所得というのは、全サラリーマンの上位1パーセント以下の方ですから、
    ぜひどのような職種で、どのような努力をされてきたのか、お教えいただきたいですよ。
    素晴らしい方で、ぜひご意見を伺いたい。何歳くらいですか。ご結婚はされてますか。
    差し支えない範囲で教えてください。

    250.

    >>50電機メーカーの国内営業
    社会人になって情報処理系の資格を4つ、中国語検定取得
    40歳子無し既婚

    30.

    じゃあどうするの?
    経団連の榊原の言う通り痛みを伴う改革やるの?

    35.

    あべちゃんにはさっさと失政を認めてベーシックインカムに舵を切って欲しいものだ

    41.

    >>35それは岸田か石破の目玉になるんだろうよ

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    景気拡大が続いているのに、実質賃金が低下する過去の景気拡大局面では見られなかった事態が続いている。政府は失業率や求人倍率の改善を喧伝するが、なぜ、アベノミクスのもとで賃金は上がらないのか。労使関係に詳しく労働経済論などの専門家でもある石水喜夫・元京大教授(現・大東文化大学経済研究所兼任研究員)がアベノミクスの「不都合な真実」を3回にわたって解説する。

    - 中略 -

    「なぜ人手不足なのに賃金は上がらないのだろう?」という問いに、多くの人が心惹かれるとするなら、日本の社会では、それだけ多くの人が「労働市場論」を信じていると言うこともできます。この問いかけは、労働市場で賃金が決まることを前提としているからです。

    続きはこちら
    http://diamond.jp/articles/-/154546

    38.

    >>1年収1000万の人が10人定年退職して年収200万の新人を5人しか取らなかったら
    誰がどう考えても平均賃金は下がるだろ
    高齢者社会なのに

    112.

    >>1なぜ民主党政権時は賃金が下がったのかwwwwww

    124.

    >>1搾取システムが惨すぎてだから

    125.

    >>1賃金を上げないから

    2.

    そこが問題じゃない。

    3.

    生産拠点が海外にある。
    税金の上がり方のほうが早い。

    4.

    そりゃ働くために貧乏になってるからだろwwwwww

    たりめーだ
    お前らを貧乏にして生産品を外人に貢いでるわけよwww

    5.

    企業が奴隷を安く使うことに慣れてしまったから

    8.

    内部留保

    9.

    低金利で金が借りられるご時勢。出費を抑えた会社経営をして入れば潰れることは
    ない。経営者はそんな経済状況にアグラをかいている。付加価値の高い製品を
    出さなくても問題はない。低賃金は経営者の怠慢の結果である。

    11.

    経済団体に賃金を上げろというが、下請けに妥当な支払いをしろとはいわないから

    12.

    そりゃ、仕事が出来ないからじゃね?

    営業マンなら売り上げ上げるとか、メーカーの社員なら高品質の商品を開発するとかw

    13.

    政策が間違っているから

    間違うのは人として仕方ないが
    間違いを認めないのは人としてダメだ

    14.

    人件費を削って利益を出してる会社が多いからじゃない?

    15.

    パートの時給は上がっているが、60歳超えたら時給が下がるようにし
    雇うパートを60歳以上のベテランにして人数を減らしこき使うようになったから

    16.

    労働者の生産性が上がらないから賃金も上がらない。労働者の努力不足だよ

    22.

    >>16それは違う


    日本だけ労働生産性と賃金の上昇にズレがある

    17.

    賃金上がってるけど? 上がらない人もいるってだけじゃないの?

    18.

    そりゃ、日本国内に俺達の力をフルに発揮できる機会がないからだよ

    21.

    バイトは確実に上がってるだろ
    外国人の偽装就労が依然として足を引っ張っているが

    56.

    >>21マイナンバー制度始ってから偽装就労なんて不可能になってる。

    23.

    輸出の雇用や企業数がかなり減ってサービス業のほうが多くなったからね
    円安で輸入物価が上がるのが逆効果になってるからあがらない
    まあ日本は特にサービスに金払いたくない人が多いからもう詰んでるな

    25.

    仕事でミスが多い奴って、全部人のせいにする傾向があるんだよなぁ。

    給与が上がらないのは、自分の能力や努力や成果があるかどうかだと思うの(^◇^)

    30.

    >>25ていうバカが多いと経営者は楽。

    34.

    >>30仕事が出来無さそうだな、アンタ(^◇^)

    28.

    増税して不景気が見えてるから

    31.

    日本の場合は就職じゃなくて就社だから、 スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増える、
    という発想がそもそも間違ってるんだな

    スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の処遇しか
    用意するつもりないんだから、 家で寝てた方がマシという結論になる

    36.

    景気が悪いからw
    ただそれだけ

    40.

    大手企業は上がってんだろ
    俺みたいな中小は全く恩恵ないし大手に搾取されるのみですわ

    42.

    人手不足なのに賃金が上がらないのではない
    賃金を上げないから人手不足になるのだ

    人間というのは割に合わない事はやらない生き物なのだよ

    37.

    上がってるけどね

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    アメリカは、日本の黒字の原因は、行きすぎた円安だと分析し、それまでの円安を円高に転換しようと考えた。円相場は、1985年8月に1ドル=240円前後だった。いま振り返ると、よくそんな円安だったものだと、改めて驚く。

    - 中略 -

    プラザ合意の26年後(2011年10月)には1ドル=75円52銭になった。2017年、18年の円相場は、1ドル=110円前後で動いている。 240円から110円へ。2倍以上の円高だ。これは、日本で作っていた製品が、家電製品でも、自動車でも、海外で売るときには、値段が2倍を超えることを意味する。販売価格が2倍を超えて、やっていける企業はない。しかし、日本企業は対応した。どう対応したか。まずは、円高に負けず、製品価格を値上げしないでがんばることだ。しかし、仕入れ価格を抑え、賃金を据え置いても、コストカットには限界がある。それに、円高がどんどん進んでいては、先が見えない。そこで、やむなく日本企業は、生産拠点、簡単にいえば工場を海外に移し始めた。工場の海外移転、生産拠点の海外移転だ。工場が日本からなくなっていったのだ。これが「生産の空洞化」「経済の空洞化」だ。

    続きはこちら
    https://smart-flash.jp/sociopolitics/32748

    68.

    >>1アベノミクスと関連付けるのは無理がある
    国内の生産拠点を海外に移した企業は多いが
    国内で何も生産されなくなったわけじゃないし
    ましてや海外生産製品を国内に持ち込んでいる企業は家電等に限られ
    全体からすれば少数派だ
    向上が無いのが理由だと言うのなら国内で製造業従事者数の統計をキチンととってからにすべきだ

    145.

    >>1だいたい合ってる
    できたらプラザ合意の日本にとって得だった面にも注目してほしい

    147.

    >>145あれは不可欠だ
    日本の果実を手にして
    中国に投資を切り替えるのただから
    円高にして石油開発を推進しなかったら
    とんでもないインフレになるもんね
    何もわからない政治家たちが右往左往
    全部、相場に記録されてる

    161.

    >>1ぶったまげた。こんなの始めから言われてたろ。
    それでも少しでも円安にして企業業績を上げなきゃならないとこまで
    追い詰められていたんじゃん。

    2.

    いや

    ちゃんと働いているから、恩恵あるけどw

    36.

    >>2だよなー

    3.

    あの…今バブルくらいの好景気なんですけど…
    無職にはわからないんだろうね

    19.

    >>3ウソは大きい方が騙しやすいと言うが
    お前のは中途半端だから騙せない。

    5.

    え?日本は正社員の労働の流動性が低いから、仕事の効率がアップせず、
    結局アベノミクスの効果が上がらないんじゃないの?

    90.

    >>5労働の流動性と仕事効率はあんま強く関係してない。

    7.

    民主政権以前は、日本の経済実力が過当に低く評価されていた。
    第二次安倍政権がキッカケで、その低評価が実態に合わせて修正された。
    安倍の貢献は皆無で、単なるキッカケだけだった。

    その後は、日本の経済実力が実態通りに評価され今に至っている。
    日本の国力は低下しており、経済も同様だ。安倍や黒田ごときで、どうなるものでもない。

    86.

    >>7何故きっかけは貢献じゃないの?

    10.

    株で資産が倍になったけどね
    これアベノミクス効果だろww

    15.

    そういう話ではないな。
    需要がないことが問題なのに
    供給側一辺倒のテコ入れと間違った処方箋を施しているのがアベノミクス。
    根本的に治療法が間違っている。
    当然結果は受給ギャップが拡大してデフレが加速しただけ。
    安倍のブレーンにはまともな経済学者はいない。
    揃いも揃ってボンクラだらけ。

    16.

    >>15需要はあるよ。そこに回す金が無い。若い奴らに金が回らないから結婚も自立も出来ない。それに都市部と地方の温度差が激しい。

    17.

    ワイも無職やからまったく実感ない

    巷ではほんとに好景気なんか?

    18.

    >なぜアベノミクスは効果が出ないのか…

    おれ給料上がったしボーナスも上がったけどw

    20.

    仕事して税金をきちんと払えば老後は楽が出来る
    そんな社会でないからみんな貯蓄して消費しない
    経済が上向かないのは結局は老後不安のためだろうよ

    22.

    この現状で効果なしって何を求めてるんだ?
    バブル以上の景気じゃないと認めないのかな

    25.

    以前より、普通にマシになったとは思うが…
    韓国からすれば、日本に食われまくって景気は悪くなりましたがねww

    26.

    85年といえば規制緩和で
    ノンバンク系がでてきた年だな

    28.

    アベノミックスの価格インフレもまた為替
    円が安くなった同等の賃金が上がれば良かったが上がらなかった
    国際的比較的に賃金をドルで表せばアベノミックスで賃金は下がった

    バランスがぐちゃぐちゃになったのさ

    39.

    >>28いや、ドルベースで賃金が高すぎたからそれを調整するための円安政策でしょ。
    製造業を戻すには今のところ相対的な賃金を下げるしかないからね。
    震災とフクイチの事故で原発が止まってしまって電力事情が悪化してるのがなかなか流出した工場を戻せない原因の1つじゃね?

    122.

    >>39震災より前の円安時に、自らの意思で出ていった企業が大量にいる
    これらの企業は、為替で出て行ったわけではないので
    為替では国内に戻らない

    29.

    あの頃はよかった記事か、、、
    産業の空洞化を前提として、ではどうすれば、日本経済が良くなっていくかを考えた結果が
    アベノミクスではないのか?

    33.

    あほ!就職率が上がって給料が上がってる状況のどこが失敗やねん!ぼけー

    34.

    金利だと思うけど、マイナス金利じゃどうにもならない
    金融市場がデフレになってる。

    41.

    アベノミクスの効果を消費税増税で打ち消すからでしょ

    46.

    効果出てるじゃん

    働いてれば景気良くなってるの実感すると思うが

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    1: ノチラ ★ 2017/12/18(月) 15:23:40.06 ID:CAP_USER.net 2012年12月末に安倍晋三首相が政権に復帰し、第2次政権を発足させてからまもなく5年になります。この間2回の総選挙があり、安倍政権は今や第4次政権になりましたが、政権復帰時、震災からの「復興」や「危機管理」と並んで最重要課題に掲げた「経済再生」はいまだ実現していません。さきに発表された今年7~9月期の国内総生産(GDP)改定値も7四半期連続の上昇というものの動きは鈍く、「..→ranking

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